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UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Samstag 11. Januar 2014, 15:20
von StoneMan
Moin,

heut komme ich mal wieder mit der Bitte um "Nachbarschaftshilfe".

Das heißt, ich habe nur diese Fotos von einem Bekannten etwas aufgepimpt.
Die Größe ist nur durch Vergleich mit den Gegenständen auf den Bildern möglich.
Auch zum Gestein kann ich keine Auskunft geben.

Herkunft des Objekts: Corbieres, Aude, Frankreich.

Um was kann es sich handeln?

Schönen Dank im Voraus.

Jürgen

Re: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Samstag 11. Januar 2014, 17:41
von Oecoptychius
Leider kein Fossil, sondern eine Absonderungsform, die durch spontanen Bruch nach hohem, punktuellem Auflastdruck entsteht.

Gruß Günter

Re: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Samstag 11. Januar 2014, 23:20
von StoneMan
Moin,

danke für den guten Hinweis Günter.

Wenn ich nach ´Absonderungsform´ google komme ich hauptsächlich auf Basalt und dessen
säulenförmige Absonderung.

Den besten Hinweis fand ich in einem Artikel über "Eine zylindrische Absonderungsform im Eibenstocker Granit",
da wird ein ´elefantenzahnartiges Gebilde´ erwähnt.

Leider finde ich nicht mehr, vielleicht hat noch jemand (zugängliche) weiterführende Tipps?

Nochmals vielen Dank Günter.

Gruß

Jürgen

PS
Oecoptychius hat geschrieben:... Absonderungsform, die durch spontanen Bruch nach hohem, punktuellem Auflastdruck entsteht.
Kann man Shatter-Cones/Strahlenkegel ausschließen?

Re: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 11:04
von Lausitz

Re: AW: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 11:13
von Triassammler
Hallo Jürgen,
Kann man Shatter-Cones/Strahlenkegel ausschließen?
Ja, es fehlen u.a. die namengebenden Strahlen.
Außerdem ist aus der Fundregion kein Impaktereignis bekannt.

Gruß,
Rainer

Re: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 11:35
von StoneMan
Moin,

@ Rainer, jo danke, wollte nur sicher gehen.

@ Bernd, deshalb bitte ich ja um "Nachbarschaftshilfe", nicht jeder ist im SK angemeldet, nicht jeder ist im SF angemeldet.
Ich rühre im SF dann auch anschließend immer die Werbetrommel für Steinkern.de. :Malmammo:

Wenn noch jemand Hinweise auf kegelförmige Absonderungsformen hat, immer her damit.

Danke euch.

Gruß

Jürgen

Re: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 14:22
von amaltheus
Ganz schön dubios welche Ansichten im Sucherforum dazu gekommen sind.

Nach dem Tipp "Steckmuschel" hab ich dann nicht mehr weiter gelesen. Das war dann doch zu viel.

Wie gut dass es für jedes Fachgebiet das passende Forum mit den entsprechenden Leuten gibt :bg:
Aber wehe man landet im falschen Forum bei den falschen Spezialisten. :eek:

Thomas

Re: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 14:53
von Sönke
amaltheus hat geschrieben:Ganz schön dubios welche Ansichten im Sucherforum dazu gekommen sind.
Zur Ehrenrettung der Kollegen im Sucherforum muss man sagen, dass die ersten dort gegebenen Antworten zutreffend waren. Danach glitt es dann allerdings wirklich etwas ins Reich des Wunschdenkens ab...

Viele Grüße
Sönke

Re: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 16:52
von StoneMan
Moin,

und zur Ehrenrettung kann man ergänzen, dass bei der Bearbeitung von Steinartefakten auch
nicht alle Tage ein derart kegeliger Geselle vorkommt, weil der Schlag in den meisten Fällen am Rande
eines Rohstückes auftrifft und dabei meist nur ein Bulbus verbleibt - den kennen die meisten.

So mancher hat jedoch noch nie einen "Schlagkegel" zu Gesicht bekommen.

Ich habe ein paar davon.
Und damit die Steinkerne auch noch etwas von diesem Thread haben zeige ich so ein Produkt,
was beim Ablösen eines Abschlages von einer Flintknolle durch kinetische Energie entstehen kann,
wenn ein Schlag mittig auf eine Schlagfläche trifft .
So wie Günter es bereits beschrieb: "…durch spontanen Bruch nach hohem, punktuellem Auflastdruck …"

Beim Bearbeiten von Steinartefakten ist die Größe dieser Schlagkegel allerdings eher unter
einem Zentimeter, 2,5 cm wäre schon recht groß.

Der anfangs vorgestellte ´Kegel´ (25 cm?) muss indes eine andere Qualität an "Bumms" mit bekommen haben
als mein sogenannter "Hertz´sche Kegel" aus der Steinzeit ;-)

Aus diesem Grund würde ich immer noch ganz gerne etwas über den "Bumms"
erfahren, der zum oben eingestellten´Kegel´führte.

OK OK, ich weiß inzwischen, falsches Forum... :bg:

Gruß

Jürgen

Re: AW: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 17:24
von Michel B
Hi Jürgen!

Ich glaube vorhin am Strand habe ich auch so einen Kegel gefunden.
Nur in Groß :bg:
Ich habe ihn aber dort gelassen.

Viele Grüße:
Michel

Re: AW: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 17:35
von StoneMan
Boah, da war aber jemand kräftig. :shock:

Moin Michel,

So einen Kegel-Trumm aus Flint hab ich noch nicht gesehen.
Du musst Dir mal ein Depot am Strand zulegen.

Danke fürs Zeigen.

Gruß

Jürgen

Re: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 19:34
von Triassammler
Hallo,

so, etwas mehr Zeit zum Tippen nun...

Ich finde den vorgestellten Mega-Kegel sehr interessant! Auch die Frage, was der Unterschied zum shatter cone sei, war durchaus berechtigt.
Ich selber habe so einen Hertzschen Kegel noch nie (bewusst) im Gelände gefunden, schon gar nicht in der von Jürgen und Michel gezeigten Größe. Da ich mich sehr für shatter cones interessiere, möchte ich an dieser Stelle anmerken, dass ich zu Vergleichszwecken an einem möglichst großen Exemplar so eines Kegels interessiert wäre - er muss nicht steinzeitlich sein. Falls also jemand so etwas hat und nicht mehr braucht, würde ich mich über ein Angebot freuen.

Gruß,
Rainer

Re: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 19:44
von Tapir
Ich hatte in Feuersteinen im Geschiebe schon ab und an einen Fund in den von Michel gezeigten Dimensionen. Ursache kann dafür schon ein Fall eines Geschiebes aus ~ 6m Höhe auf einen am Klifffuß liegenden Feuerstein sein, aber auch ein kontinuierlicher Druck während des Eistransportes.

@ Rainer: sollte mir etwas Vergleichbares nochmal unterkommen, nehme ich es für Dich mit.

Re: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 20:59
von Michel B
Oh man!
Hätte ich ihn mal nicht liegen gelassen :achso:

Viele Grüße:
Michel

Re: UFO großer Kegel mit Negativabdruck

Verfasst: Sonntag 12. Januar 2014, 21:14
von Triassammler
Hallo,

@Günter:
nach nun langer, genauer Betrachtung der Fotos sind bei mir noch zwei Fragen offen hinsichtlich der von Dir gegebenen Erklärung:

1. Wieso wölbt sich die (vermutliche) Schichtfläche um das schmalere Kegelende (auf den Fotos oben) herum auf?
2. Die den Kegel querende Störung mit Versatz scheint jünger zu sein als dieser, dessen Bruchfläche hätte die Störung sonst einfach durchquert, ohne einen Versatz auszubilden, oder?
Welche Ursachen für eine starke punktuelle Belastung gibt es, wenn man einmal davon ausgeht, dass diese in der geologischen Vergangenheit, nämlich vor tektonischen Prozessen, die für die querende Störung verantwortlich sind, statt fand? Anthropogene Einflüsse (Sprengung etc.) würden dann ja ausfallen, ebenso solche, die mit einer Umlagerung des Brockens außerhalb seines ursprünglichen Gesteinsverbands verbunden sind.

Gruß,
Rainer